{"id":842,"date":"2016-10-17T19:41:37","date_gmt":"2016-10-17T23:41:37","guid":{"rendered":"https:\/\/avecfreud.dscarfone.com\/?p=842"},"modified":"2023-05-10T15:30:16","modified_gmt":"2023-05-10T19:30:16","slug":"12-a-intervention-de-richard-simpson","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/avecfreud.dscarfone.com\/?p=842","title":{"rendered":"12-A Intervention de Richard Simpson"},"content":{"rendered":"\n

(17-10-2016)
Voici une intervention de Richard Simpson qui lui a \u00e9t\u00e9 inspir\u00e9e par la discussion lors de notre derni\u00e8re rencontre. Je tenterai de la traduire si je trouve le temps d\u2019ici la semaine prochaine. Je mettrai aussi en ligne l\u2019article de Lawrence Friedman dont il est question.<\/span><\/p>\n\n\n\n

Cher Dominique,
J\u2019ai pens\u00e9 de faire un petit commentaire sur le site du s\u00e9minaire [\u2026].
En fait, mon id\u00e9e est une association du dernier s\u00e9minaire. L\u2019id\u00e9e de \u00ab\u00a0commerce\u00a0\u00bb entre les syst\u00e8mes Ics, Pcs, Cs <\/em>m\u2019a fait penser du texte de Larry Friedman sur \u00ab\u00a0The Discrete and the Continuous in Freud’s \u00a0\u00bbRemembering, Repeating and Working Through\u00a0\u00bb\u00a0\u00bb. Je ne peux pas traduire le texte de Friedman ou facilement mettre en mots mes pens\u00e9es sur la\/les connexions entre les deux textes de Freud. Donc je vais essayer faire un commentaire en anglais.
The following is a paragraph from Freud \u201cThe Unconscious\u201d text that we covered last week. What I was taking away from your discussion is the importance of movement and interaction at all levels between the 3 systems Ics, Pcs <\/em>and Cs.<\/em>
\u00ab\u00a0Tournons-nous vers le commerce de l\u2019Ics<\/em> avec les autres syst\u00e8mes, moins pour poser comme tel quelque chose de nouveau que pour ne pas passer \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de ce qu’il y a de plus tangible. Aux racines de l’activit\u00e9 pulsionnelle, les syst\u00e8mes communiquent les uns avec les autres de la mani\u00e8re la plus extensive. Une part des processus excites ici passe par l\u2019Ics<\/em> comme par un stade pr\u00e9paratoire, et atteint la plus haute conformation psychique dans le Cs, une autre est retenue comme Ics<\/em>. Mais l’Ics<\/em> est en outre touche par les exp\u00e9riences v\u00e9cues, issues de la perception externe. Toutes les voies allant de la perception ; \u00e0 I’ Ics<\/em> demeurent, dans la norme, libres ; seules les voies conduisant plus loin \u00e0 partir de I’ Ics<\/em> sont soumises au barrage par le refoulement.\u00a0\u00bb (Freud L\u2019Inconscient. p. 234)
In this paragraph Freud says: \u00ab\u00a0Mais l’Ics<\/em> est en outre touche par les exp\u00e9riences v\u00e9cues, issues de la perception externe.\u00a0\u00bb And one of the possible type of external perception is the analyst\u2019s words and actions, including naming the resistance as Friedman emphasizes.
I think Larry\u2019s words speak for themselves in these two paragraphs below in the sense that there is the action on the part of the analyst to put his interpretation into the continuous flow of the patient\u2019s circulating Ics, Pcs <\/em>and Cs. <\/em>The analyst\u2019s words\/affects are perceptions going both to the system Cs <\/em>and Ics. <\/em>Then it is moves to the patient inner struggle to see what shift in equilibrium might occur in the balance of resistance\/repression and awareness. And as you said last week, the best evidence of an effect of the analyst\u2019s interventions is the nature of the movement that occurs in the patient\u2019s associations.
Here is the core of Larry\u2019s argument, at least in terms of treatment:
\u201cFreud is telling us that the patient, in order to work through the named resistance, must contribute something the analyst doesn\u2019t initially have and can\u2019t give him. The analyst can only point the way to the living experience of conflict. As already mentioned, it is a two-stage process, the first part of which is the analyst\u2019s (directing attention), and the second part\u2014the working through part\u2014requires the patient\u2019s struggle. As the patient becomes aware of his countermotive <\/em>he can let the analyst know more about the particularity of the resistance, beyond the visible consequence of it that the analyst had spotted. We can see why Freud thought that the naive analysts in this passage who complained to him about the ineffectiveness of their interpretation were counting on suggestion rather than psychoanalysis to do the work. In contrast, Freud depicts the analytic mechanism of cure as the blunt, personal, conscious experience of\u2014indeed, the forced \u201cacquaintance\u201d with\u2014internal conflict: \u201cit is this kind of experience . . . which convinces the patient of the existence and power of such impulses. . . . From a theoretical point of view one may correlate it with the \u2018abreacting\u2019 of the quotas of affect strangulated by repression . . .\u201d (pp. 155\u2013156).5
<\/span>
\u201cStrachey\u2019s mistranslation is a harbinger of the many arbitrary meanings later attributed to the term. As against them, and at the cost of repetition, let me summarize my reading of the concept in this paper: Working through does not mean working out an issue. Nor does it mean ironing out a resistance. It means working in the teeth of the resistance. The patient must continue to carry out his analytic duty in the face of the resistance. Then he will have the something else that is needed besides the analyst\u2019s interpretation. What would that be? He will experience the impulse that is the source of the resistance. Only the patient can feel that impulse; the analyst can only name it, and then hear about it from his patient. What is the feeling the patient will have? I think it is obvious when you consider what a resistance actually is: <\/em>The patient will feel the interests that would ordinarily turn him away from declaring themselves.
Reading a thermometer is not the same as making the acquaintance of burning heat. Fidelity to the fundamental rule requires a patient to work through his resistance as one would walk through fire, and thereby feel the heat. The patient will feel both sides of a conflict at once; he will explicitly experience the incompatibility of conflicted interests. Working through a resistance, the patient will be working against half of himself, and he will not escape conscious awareness of what it is inside him that the \u201cagainst\u201d is against. Freud\u2019s reply to the inexperienced analyst is that a patient does not endure that experience no matter how plausibly informed, as long as he is acquainted only with his presented and presentable self. (p. 20-21)\u201d
Lawrence Friedman, The Discrete and the Continuous in Freud\u2019s \u201cRemembering, Repeating and Working Through\u201d, J Am Psychoanal Assoc<\/em> 2014 62: 11<\/p>\n\n\n\n

<\/p>\n\n\n\n

Voici une traduction \u00e0 main lev\u00e9e du message de Richard Simpson.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Cher Dominique,
J\u2019ai pens\u00e9 de faire un petit commentaire sur le site du s\u00e9minaire [\u2026].<\/p>\n\n\n\n

En fait, mon id\u00e9e est une association du dernier s\u00e9minaire. L\u2019id\u00e9e de \u00ab commerce \u00bb entre les syst\u00e8mes Ics<\/em>, Pcs, Cs<\/em> m\u2019a fait penser du texte de Larry Friedman sur \u00ab The Discrete and the Continuous in Freud’s \u201cRemembering, Repeating and Working Through\u201d \u00bb. Je ne peux pas traduire le texte de Friedman ou facilement mettre en mots mes pens\u00e9es sur la\/les connexions entre les deux textes de Freud. Donc je vais essayer faire un commentaire en anglais.
Ce qui suit est un paragraphe tir\u00e9 de Freud, \u00ab L\u2019inconscient \u00bb, que nous avons discut\u00e9 la semaine derni\u00e8re. Ce que j\u2019ai retenu de ta discussion et l\u2019importance du mouvement et de l\u2019interaction \u00e0 tous les niveaux entre les trois syst\u00e8mes, Ics, Pcs<\/em> et Cs<\/em>.
\u00ab Tournons-nous vers le commerce de l\u2019Ics<\/em> avec les autres syst\u00e8mes, moins pour poser comme tel quelque chose de nouveau que pour ne pas passer \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de ce qu’il y a de plus tangible. Aux racines de l’activit\u00e9 pulsionnelle, les syst\u00e8mes communiquent les uns avec les autres de la mani\u00e8re la plus extensive. Une part des processus excites ici passe par l\u2019Ics<\/em> comme par un stade pr\u00e9paratoire, et atteint la plus haute conformation psychique dans le Cs<\/em>, une autre est retenue comme Ics<\/em>. Mais l’Ics<\/em> est en outre touche par les exp\u00e9riences v\u00e9cues, issues de la perception externe. Toutes les voies allant de la perception ; \u00e0 l’Ics<\/em> demeurent, dans la norme, libres ; seules les voies conduisant plus loin \u00e0 partir de l’Ics<\/em> sont soumises au barrage par le refoulement. \u00bb (Freud, L\u2019Inconscient, p. 234)<\/p>\n\n\n\n

Dans ce paragraphe Freud ajoute: \u00ab Mais l’Ics <\/em>est en outre touch\u00e9 par les exp\u00e9riences v\u00e9cues, issues de la perception externe. \u00bb Et un des types possibles de perception externe, ce sont les paroles et actions de l\u2019analyste, y inclus le fait de nommer les r\u00e9sistances, comme le souligne Friedman. Je crois que les mots de ce dernier parlent d\u2019eux-m\u00eames dans les paragraphes ci-dessous, dans le sens o\u00f9 il y a l\u2019action de l\u2019analyste (visant \u00e0) ins\u00e9rer son interpr\u00e9tation dans le courant continu qui circule entre Ics, Pcs<\/em> et Cs<\/em>. Les paroles\/affects de l\u2019analyste sont des perceptions rejoignant \u00e0 la fois le syst\u00e8me Cs<\/em> et Ics<\/em>. Ensuite il d\u00e9pend de la lutte interne au patient de voir quel d\u00e9placement se produit \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur de l\u2019\u00e9quilibre entre la r\u00e9sistance\/refoulement et le devenir conscient. Et comme tu as dit la semaine derni\u00e8re, la meilleure preuve d\u2019un effet de l\u2019intervention de l\u2019analyste, c\u2019est la sorte de mouvement qui se produit dans les associations du patient.<\/p>\n\n\n\n

Voici la partie centrale de l\u2019argument de Larry (Friedman), du moins pour ce qui concerne le traitement:<\/p>\n\n\n\n

\u00ab Freud nous dit qu\u2019afin de perlaborer (work-through) la dite r\u00e9sistance, le patient doit apporter quelque chose que l\u2019analyste, au d\u00e9but, ne poss\u00e8de pas et ne peut pas lui donner. L\u2019analyste peut seulement indiquer la voie vers l\u2019exp\u00e9rience v\u00e9cue du conflit. Comme d\u00e9j\u00e0 dit, c\u2019est un processus en deux \u00e9tapes, dans la premi\u00e8re l\u2019analyste (dirige l\u2019attention) et dans la seconde \u2014la perlaboration\u2014 exige la lutte du patient. \u00c0 mesure que le patient devient conscient de son motif contraire il peut laisser savoir \u00e0 l\u2019analyste quelque particularit\u00e9 de sa r\u00e9sistance, au-del\u00e0 des effets visibles de celle-ci que l\u2019analyste avait d\u00e9j\u00e0 per\u00e7us. On peut voir pourquoi Freud pensait que les analystes d\u00e9butants qui se plaignaient \u00e0 lui de l\u2019inefficacit\u00e9 de l\u2019interpr\u00e9tation comptaient en fait plus sur la suggestion que sur l\u2019analyse pour faire le travail. Par contraste avec cela, Freud d\u00e9crit le m\u00e9canisme d\u2019action de l\u2019analyse comme l\u2019exp\u00e9rience directe, personnelle et consciente du \u2014 et en fait la familiarisation forc\u00e9e avec le \u2014 conflit interne: \u201c le patient se convainquant de l\u2019existence et de la puissance de ces motions en vivant une telle exp\u00e9rience. [\u2026] Th\u00e9oriquement on peut mettre [la perlaboration] en parall\u00e8le avec l\u2019 abr\u00e9action des montants d\u2019affect rest\u00e9s coinc\u00e9s du fait du refoulement\u2026\u201d 1<\/a><\/sup><\/p>\n\n\n\n

La mauvaise traduction de Strachey [\u00ab la r\u00e9sistance avec laquelle le patient fait connaissance<\/em> \u00bb a \u00e9t\u00e9 traduite par Strachey comme \u00ab  la r\u00e9sistance m\u00e9connue<\/em> du patient \u00bb] \u00e9tait annonciatrice des nombreux sens arbitraires plus tard attribu\u00e9s \u00e0 l\u2019expression [working-through]. L\u00e0-contre, et au risque de me r\u00e9p\u00e9ter, permettez-moi de r\u00e9sumer ma lecture de ce concept dans cet article [de Freud]. Perlaboration (Working-Through) ne signifie pas travailler sur un probl\u00e8me, ni aplanir une r\u00e9sistance. Cela signifie travailler dans le feu [in the teeth] de la r\u00e9sistance(dans la gueule du loup?). Le patient doit continuer de faire son devoir de patient en d\u00e9pit de la r\u00e9sistance. Ainsi, il aura le quelque chose de plus que l\u2019interpr\u00e9tation de l\u2019analyste. Qu\u2019est que \u00e7a peut \u00eatre? Il fera l\u2019exp\u00e9rience des motions pulsionnelles qui sont la source de la r\u00e9sistance. Seul le patient peut ressentir ces motions; l\u2019analyste peut seulement leur donner un nom, et ensuite entendre le patient en parler. Quel est le sentiment (ou la sensation) qu\u2019en aura le patient? Je crois que quand on pense \u00e0 ce qu\u2019est vraiment une r\u00e9sistance, cela est \u00e9vident: Le patient va ressentir les motions pulsionnelles qui ordinairement le d\u00e9tourneraient de leur nomination. Lire un thermom\u00e8tre n\u2019est pas la m\u00eame chose que faire l\u2019exp\u00e9rience d\u2019une chaleur br\u00fblante. La fid\u00e9lit\u00e9 \u00e0 la r\u00e8gle fondamentale demande du patient qu\u2019il perlabore sa r\u00e9sistance en marchant sur les braises, ressentant ainsi la chaleur. Le patient ressentira les deux faces du conflit tout \u00e0 la fois; il fera l\u2019exp\u00e9rience explicite de l\u2019incompatibilit\u00e9 des int\u00e9r\u00eats conflictuels. Perlaborant une r\u00e9sistance, le patient travaillera contre une moiti\u00e9 de lui-m\u00eame et ne pourra \u00e9chapper \u00e0 la prise de conscience de ce contre quoi \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur de lui le \u201ccontraire\u201d est contre. La r\u00e9ponse de Freud \u00e0 l\u2019analyste inexp\u00e9riment\u00e9 est que la patient ne supporte pas l\u2019\u00e9preuve, peu importe combien on l\u2019en a inform\u00e9, tant qu\u2019il ne conna\u00eet que la part de lui qui est pr\u00e9sent\u00e9e et pr\u00e9sentable. \u00bb
(Lawrence Friedman, The Discrete and the Continuous in Freud\u2019s \u201cRemembering, Repeating and Working Through\u201d, J Am Psychoanal Assoc<\/em> 2014, 62: 11-34.)<\/p>\n\n\n

<\/div>
  1. Freud, RRP, (O.C. XII, p. 195-196. ↩<\/a><\/span><\/li><\/ol><\/div>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

    (17-10-2016)Voici une intervention de Richard Simpson qui lui a \u00e9t\u00e9 inspir\u00e9e par la discussion lors de notre derni\u00e8re rencontre. Je tenterai de la traduire si je trouve le temps d\u2019ici la semaine prochaine. Je mettrai aussi en ligne l\u2019article de Lawrence Friedman dont il est question. Cher Dominique,J\u2019ai pens\u00e9 de faire un petit commentaire surContinue reading \u00ab\u00a012-A Intervention de Richard Simpson\u00a0\u00bb<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[24],"tags":[],"class_list":["post-842","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-interventions"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/avecfreud.dscarfone.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/842","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/avecfreud.dscarfone.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/avecfreud.dscarfone.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/avecfreud.dscarfone.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/avecfreud.dscarfone.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=842"}],"version-history":[{"count":8,"href":"https:\/\/avecfreud.dscarfone.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/842\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":2037,"href":"https:\/\/avecfreud.dscarfone.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/842\/revisions\/2037"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/avecfreud.dscarfone.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=842"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/avecfreud.dscarfone.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=842"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/avecfreud.dscarfone.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=842"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}